INDIGO TALK / 被操控的注意力 AI如何重塑我们 - EP27

本期 Indigo Talk 邀请了老朋友 Horse（詹膑）老师，从博客年代回溯中国互联网的每一次跃迁：从移动的封闭花园到短视频算法，再到生成式 AI 席卷内容生产。算法如何把用户变成“被训练的数据”和“免费打工的牛马”，生成式 AI 在便利与幻觉间侵蚀信息多样性与深度，当注意力被彻底商品化、人被工具化后，主体性与创造力还剩多少价值。面对资源稀缺与权力集中，我们对抗惰性、重拾批判思维，在被算法包围的未来主动创造“仍需人类”的空间。

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本期 Indigo Talk 邀请了老朋友 ‪@imhorse‬ 詹膑老师，从博客年代回溯中国互联网的每一次跃迁：从移动的封闭花园到短视频算法，再到生成式 AI 席卷内容生产。算法如何把用户变成“被训练的数据”和“免费打工的牛马”，生成式 AI 在便利与幻觉间侵蚀信息多样性与深度，当注意力被彻底商品化、人被工具化后，主体性与创造力还剩多少价值。面对资源稀缺与权力集中，我们对抗惰性、重拾批判思维，在, 视频播放量 23、弹幕量 0、点赞数 0、投硬币枚数 0、收藏人数 0、转发人数 1, 视频作者 INDIGO科技加速站, 作者简介 ，相关视频：儿童注意力训练，新解“主权个人” / INDIGO LIVE，对谈课代表立正 AI 时代生存指南 / INDIGO TALK - EP20，对谈汗青 AI 影视与媒体的未来 / INDIGO TALK - EP24，深度剖析 AI Agent 新范式 / INDIGO TALK - EP18，INDIGO LIVE / 新解巴拉吉预言，ARK Big Ideas 2025 新解 - 科技趋势投资分享（完整版）/ INDIGO LIVE，INDIGO 的年终巨献 - 重构世界的力量与潮流 - 2024 𝕏 精华回顾与 2025 展望，把注意力从自己的身心移开，INDIGO TALK / AI 漫聊之智能的进化 - EP13

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小宇宙播客 - Indigo Talk - EP27

嘉宾

Horse（詹膑 - 互联网观察者 / 教师、咖啡馆老板、从事公益行业等）

Indigo（数字镜像博主）

时间轴

• 00:32 詹膑老师的介绍与老友叙旧
• 05:49 移动互联网与媒体变革
• 13:35 推荐算法与社交困境
• 20:49 用户及产品与认知塑造
• 25:18 算法影响内容的多样性
• 27:55 做平台的牛马
• 34:03 生成式 AI 对人类思维的影响
• 41:16 AI 生成的便利性是抵抗不住的诱惑
• 52:14 AI 与人类的主体性
• 1:00:24 人类用 AI 是为了巩固权力
• 1:05:40 我们是权力的工具人
• 1:09:03 资源不足与社会矛盾
• 1:12:12 未来的思考与人的价值
• 1:16:45 创造未来的必要性

对谈详细总结

以下内容将依照对谈中提到的时间节点，对主要话题进行系统梳理和总结。为便于阅读，每个主题的总结下会适度引用、概括和串联对谈内容，但不再逐句罗列原始文字。

詹膑老师的介绍与老友叙旧

• 詹膑（网名 horse） 曾经是大学老师，也因多年的网名 “horse” 被大家称为“马老师/马老板”，在北京曾开过“奇遇花园咖啡馆”，08 年前后非常活跃；在社交媒体还只有博客、没有微博的“早古时代”，与主持人 Indigo 就已经认识了。
• 两人提到最早上网、写博客的年代：博客中国、博客大巴等都是当时的主流平台。詹膑当时也在北服任教，后来因为空气和疫情等因素，目前生活在日本。

早期互联网与友情回忆

• 博客时代互相串门、评论，是当时社交互动的重要模式；两人关系由此确立，并在北京期间常常在咖啡馆交流各种想法。
• 这次对谈算是一次“老友叙旧”，也预示要从他们亲历的中国互联网变迁、社交媒体演化的视角，来探讨当下 AI 与人的关系。

移动互联网与媒体变革

从博客到社交网络再到移动端

• 博客时代（可读写网络）：注重个人主页、文字表达相对独立；
• 社交时代（Web2.0）：从 Facebook / Twitter 的 News Feed 到微博的关注网络，开始出现消息流、推荐流；
• 移动时代：智能手机的普及导致“封闭式花园”盛行——用户更倾向在一个超级 App 内停留，平台也因此逐步倾向更强封闭和更强的流量运营。

封闭式花园与算法推荐兴起

• 移动时代因为屏幕、操作体验等原因，使得“链接自由”大幅减少，出现了微信、微博 App、抖音等大平台的内容闭环；
• 平台用“无限下滑”的信息流方式抓住用户注意力，传统的超链接阅读方式（浏览器 Tab）在移动端难以施展，这为日后短视频、算法精准推荐奠定基础。

社交网络商用化与媒体化

• 最初的 Facebook 强调真人关系网络，后来逐渐引入更多媒体、新闻内容，以便做广告变现；微博也走过相似路径；
• 抖音、今日头条等进一步通过更强的算法推荐将内容、媒体和商业化推到极致——用户看什么，完全由算法匹配决定。

推荐算法与社交困境

算法对人思维和行为的操纵

• 对谈中提到纪录片《The Social Dilemma（社交困境）》，强调社交平台通过算法让用户不断刷短内容，同时插入广告、刺激用户继续停留；
• 这种“刷抖音 / 短视频”的模式带来极度碎片化和快感反馈，使人难以专注深度信息。

注意力的商品化与用户被生产

• 在传统媒体，读者是被争夺的目标；但在算法时代，人既是消费者又是被塑造的“产品”——平台需要用户注意力，然后将广告卖给广告主；
• 为最大化停留时长和点击率，算法会不断测试用户“停留时长、点赞动作、转发”来反向塑造用户喜好。

算法引发的情绪与信息泡泡

• 用户一旦对某些情绪化或娱乐化内容感兴趣，就会被持续推荐类似内容，从而陷入社交泡泡，越来越难接触多元信息；
• 这也使得社交网络由最初的“真实朋友网络”快速变成“媒体 / 内容网络”，用户获得的信息更多来自算法选择，而非真实社交。

用户及产品与认知塑造

推荐算法塑造用户认知模型

• 人在信息接收上往往被动且脆弱——算法只需持续 push 一个主题，就可以构建新的“锚点”，反复强化后，用户对其关注度就会激增；
• 例如对国际政治、社会热点的讨论，很多用户不一定最初想关心，但算法使这成为他们每天谈资。

人从主体变成被调教的对象

• “滑屏解决一切”背后，平台只要掌握大数据、算法就能极大地干预用户习惯、兴趣和后续决策；
• 这种结构也不断强化平台对内容生产者的控制，尤其在移动互联网封闭体系中。

算法影响内容的多样性

算法抹杀多元化

• 虽然平台声称希望赋能内容创作者，但当算法控制流量分配，真正有价值的深度内容往往缺乏推荐机会，“千篇一律”或迎合模式更容易爆；
• 长期来看，这导致同质化加剧，大量“中等”或平庸内容占据推荐流，深度独特内容难以突出。

关注网络 vs. 算法网络

• 早期微博用关注关系即可触达粉丝，而如今抖音、小红书多依赖算法分发，即使有很多粉丝，若不符合平台流量策略也不被推荐；
• 平台整体运营逻辑是保证新人也有上升机会，老号无法“躺赢”，但本质是让更多创作者为平台持续免费供稿，形成不断的新流量轮转。

做平台的牛马

创作者在算法时代的处境

• 对谈中用“牛马 / 工具人 / 奴隶”比喻：创作者为了流量只能迎合算法，拼命更新、测试，最终却大多无法获得稳定收益；
• 平台需要大量免费的内容搬运或生产者来填充生态，但一旦创作者变成“中产”，平台又会扶持新人、打压老号，以继续维持“流动性”。

平台稳定运行的核心：不断新陈代谢

• 当旧的头部创作者影响力过大，不便于平台控制时，算法则会调降其权重；
• 这种机制保证了平台方在流量上永远掌握主动权，最底层的创作者实则是被平台和算法“双重”奴役。

生成式 AI 对人类思维的影响

AI 已经完成“第一轮操纵”

• 对谈者认为，人类早在“算法推荐”时代已被 AI（推荐算法）操纵一轮；只是大家尚未意识到这已是人工智能的一种形态；
• 下一步“生成式 AI”兴起，开始真正“自动生产内容 + 推荐”双管齐下，人类更难摆脱被支配的局面。

AI 生成内容泛滥的两面性

• 娱乐内容：AI 写的 / 人写的，对大部分娱乐、短讯、花边新闻无实质区别；
• 知识类深度内容：AI 即便语言流畅，但在事实与逻辑上常会幻觉或错误，如果不加分辨，可能让人获取假知识，同时长期冲击原创作者。

大量知识信息被 AI“低质合成”

• 如果越来越多公众号、知乎回答、网络文章由 AI 拼凑，且互相引用，最终会出现“AI 吃 AI”式信息循环，深度且真实的内容难以浮现；
• 这种“无差别 + 幻觉”将导致互联网知识体系的混乱与坍塌，让人无从分辨高质量信息。

AI 生成的便利性是抵抗不住的诱惑

人类惰性 & 便利性

• 类比“预制菜”“快餐”：当一种更快、更方便、更低门槛的方法出现，大多数人难以抗拒；同理，AI 大规模生成内容、代写文章，也让人更懒得深度思考；
• 如同外卖、短视频一样，AI 文本或图片满足了“快速得到结果”的心理，这种强大引力使人难以抵抗。

对创造力的双面作用

• 从实用角度看：AI 帮忙写周报、整理素材，大幅提高写作效率；
• 但同时让人失去对过程与知识链路的深度理解，如果变成所有文章都由 AI 搬运，最终原创思考、知识积累也将萎缩。

AI 与人类的主体性

媒介是人延伸，还是人被工具化？

• 麦克卢汉等曾提出媒介是人感官的延伸，但在强算法 / 强 AI 时代，平台或 AI 正在“反向”调教人；
• 大量用户的喜好、思维、认知都被平台算法塑造，人无法维持自主主体性，逐渐成为工具人、数据提供者。

人类的“主动”只是一种幻觉

• 抖音自动播放、“下一条更精彩”的诱惑让人根本停不下来，所有操作都在平台算法的预期之内；
• 从更大层面看，这是一种被资本、被权力结构所利用的过程。

人类用 AI 是为了巩固权力

形式化工作与 AI

• 像公司里的周报、党政系统里的思想汇报等，AI 都能轻松生成，这从侧面证明这些形式本身“并非真的不可或缺”；
• 它们更多是组织 / 权力结构要求的“服从”仪式，AI 的加入只会进一步凸显其空洞与机械。

真正掌控的是大资本或大组织

• AI、算法、数据及平台都被少数资本或机构掌控，最终只是让权力或资本更高效地部署和执行，普通人若只做“照搬 / 搬运”，实际上并无真正主体性。

我们是权力的工具人

从“算法工具人”到“AI 工具人”

• 创建账号群、用 AI 大量生成短视频、图文，“投喂”平台；而平台则借此吸引用户、卖广告；
• 人被双重利用：左边是生成式算法提供内容模板，右边是推荐式算法吸引用户观看；创作者或搬运工为平台与 AI 打工。

普通人失去主体性的现实

• 这不仅是科技公司与用户关系，也是一种经济结构：缺乏资源、缺乏社会保障的人，只能在平台提供的道路上挣扎；
• 结果就是越努力生产越卷，却无法真正摆脱“免费打工 + 剩余价值被平台吃”的命运。

资源不足与社会矛盾

未来社会不一定需要这么多人

• 当智能与机械可以替代人，且地球资源有限；很多目前必须由人力完成的工作，将被 AI + 机器人完成；
• 人口红利终结后，普通人是否还有价值，成为巨大问题。未来有可能出现部分人被边缘化，甚至社会资源倾斜到机器、AI 身上。

资本、权力的高度集中

• 与全球变暖、资源耗竭等因素叠加，未来的矛盾核心将是有限资源的分配；
• 对于掌握资本与技术的群体，进一步强化垄断地位；普通人若不思考、仅被动接受，则前景黯淡。

未来的思考与人的价值

悲观想象与现实隐喻

• 许多科幻作品（《黑客帝国》《WALL·E》等）虽是虚构，但都假设了“人还被需要”这个前提；然而若资源短缺 + AI 替代率极高，普通人的存在也可能被架空；
• “高科技 + 低生活品质”式的赛博朋克场景在日本等国已初现端倪：老龄化、经济停滞、权力高度集中，年轻人只能躺平或者被极化。

如何创造真正需要人的未来

• 正因为出现了“未来不需要我们”的危机，才更需要人们在当下去思考、去开拓新价值、新社会结构；
• 若只是被 AI、算法推着走，最终人类会“娱乐至死”或被彻底边缘化；只有真正发挥创造力与深度思考，才可能在新文明形态中确立意义。

创造未来的必要性

为什么还要思考

• 如果人放弃思考和创造，只会走向被淘汰；
• 主动思考并塑造新的社会制度或经济范式，才可能让未来仍然“需要人”。

结语：未来须要人的自我觉醒

• 面对 AI 和权力资本的合流，人若只剩消费功能必被替代；
• 只有通过深度思考、保持批判性、持续创造新的价值网络和社会结构，才能打破纯粹被动、被操纵的结局。

总结

整场对谈从“博客时代的怀旧”出发，回顾互联网及社交媒体数十年演化历程：

• 移动互联网与算法 导致用户在封闭式 App 中不断被推荐流裹挟；
• 生成式 AI 又进一步巩固了平台、资本对内容与流量的掌控，并可能让大量“工具化”生产者陷入无意义的内卷；
• 未来隐忧：在资源有限、AI 高速发展的背景下，若人们停止思考和创造，可能面临被彻底边缘化的危险；
• 最终呼吁：意识到这些问题后，应当寻找打破路径，发挥人类独特的创造性，去“主动”构建需要人类主体性的未来，而非被动陷入算法与 AI 的自我循环。

从头到尾，詹膑与 Indigo 始终在提醒：在“AI + 算法”双重塑造的时代，个人只有通过持续思考与真正创造，才不至沦为工具人、奴隶或被淘汰的“无用之人”。